采访/李谷 郁离  文/郁离  图/吴博

近年来，EB-5因提供了一种单一资金要求的便捷移民渠道，受到了热捧。2010年美国移民局发放EB-5签证1885个，其中中国大陆772个，超过了韩国、英国、中国台湾和印度，占据首位。
那么，EB-5究竟有着怎样的魅力呢？近日，记者在北京就此采访了美国纽约州前州长、纽约移民基金主要合伙人David Paterson。

记者：首先，想请您就EB-5的渊源作些介绍。
David Paterson：EB-5即Employment-based Fifth Preference，中文意思是“第五类优先就业型移民签证”，是美国一项专门鼓励外国投资者而设的投资移民项目。EB-5在1990年立法设定，对于那些能承担得起巨大投资额的移民人士而言，它是申请核准时间最短、资格条件限制最少的一个便捷渠道。
我认为，在2005年之前美国政府并没有认识到EB-5这个项目的价值。2005年，美国出现了金融危机，在美国也被称为收入危机，增加收入成为政府的主要课题。2005年之后，美国政府开始认识到通过EB-5可以吸引富人移民美国，因为EB-5的投资可以创造更多的收入，从而给美国带来很大的利益。所以，美国政府就对EB-5很重视了。
 
记者：如您所说，早在1990年美国就通过立法设定EB-5，成为美国一项专门鼓励外国投资者而设的投资移民项目，也是申请核准时间较短、资格条件限制较少的一个便捷渠道。但是，很多申请者并不十分了解EB-5的具体情况。请您简要介绍一下EB-5的有关情况。
David Paterson：EB-5这个法案来源于一个新世界的哲学思想。这个哲学思想也是目前美国热衷于全球经济自由交易的一种想法，它的目的是希望人们可以将自己的财富投资到更有投资需求的地方。而且，美国愿意以一种非常开放的姿态欢迎这些来自于各方的投资，并且使得投资人获得一个回报，这个回报除了经济上的，更重要的是一种身份上的回报。也就是说，投资人将资金投资在美国有需求的地方，美国则通过一种方式来提供给投资人绿卡。具体来说，EB-5法案是有移民意愿的投资人投资100万美元或50万美元到美国指定的地区，两年后，投资人所投资的公司或项目可以向美国移民局证明因为该投资而创造了足够多的就业岗位，那么，美国移民局就会授予投资人以绿卡。EB-5就是这样一个法案。
实际上，EB-5是一个投资移民，类似于加拿大的投资移民，没有本质上的区别。只不过加拿大投资移民的费用会更加昂贵一些。同时，鉴于很多移民是为了下一代的教育问题而有移民的打算，所以，在这里我也谈一些美国的教育情况。美国的教育分为公立学校、私立学校和两者相结合的学校，这些学校的教育水平高于其他国家，这是世界公认的。现在，每年都有很多亚裔移民以及中国的小孩到美国去上学，很多学生是需要经过入学考试才可以入学的。我了解到，亚裔以及中国的孩子在这些学校里是占到很大比例的，很多学校尤其是私立学校里很多顶级的学生都是来自中国，这个可算得上是华裔的骄傲了。
 
记者：美国的教育资源虽然丰富，但也是世界上竞争最激烈的国家之一。在美国读完书之后，若不打算继续深造，又未能及时找到工作，可能就要马上回国了，想移民留下来则比较困难。那么，赴美留学生毕业后，找工作的情况是怎样的？此类问题在纽约州又是什么情况？留学生找到工作后申请得到绿卡的机会大吗？
David Paterson：留学生找工作难是美国金融危机导致的问题。我认为，美国目前的经济已经处于复苏的状态了，因此，对人力资本的需求也正在复苏和增长当中。可以说，外国移民以及留学生等人力资本，都将是美国经济复苏的一个重要力量。美国是个独一无二的多元化国家，纽约更是如此，并不会看重你是来自于哪个国家的，如果你自信自己是个高素质的人才，那么美国也一定会不拘一格吸纳你。
对于就业之后申请绿卡的问题，我可以这样来解释：如果你能够找到工作，那么就需要你所工作的公司能够证明你的工作能力，并且你自己也有申请绿卡的意愿。实际上，具备这样的条件之后，比较容易申请到绿卡。另外，时代广场酒店这个项目本身的目的就是创造就业，只要你有工作能力，并且你愿意留在美国，你就可以找到工作。
实际上，这也是一个相辅相承的关系。对于那些希望移民到美国的中国投资者来说，目的是拥有绿卡。而如果你一旦拥有“身份”（绿卡）的话，工作中的待遇也是有所不同的。除此之外，如果你需要申请学校，那么拥有绿卡的话，入学的门槛也会相应的降低一些。
 
记者：您认为EB-5这种后起的移民项目与其他移民方式相比，具备哪些优势呢？或者说，是什么吸引了您加入这一项目？另外，时代广场酒店项目的优势又在哪儿？
David Paterson：首先，我要说明一下我本人为什么愿意加入这个EB-5项目的推广。其一，这个项目（时代广场酒店项目）的团队非常有实力，有成功的经验可循。它在中国的合作方和中公司，不仅是中国最成功的移民公司之一，同时也是全球最成功的移民公司之一，无论是规模还是成功经验都证实了这一点。据我了解，和中公司在中国已有16年的历史，并且其在中国各大城市的机构都获得了相应资质，他们在美国移民法领域也有一个非常专业的团队，有着非凡的处理问题的能力。所以，与和中这样的移民公司合作，对于项目运作的本身来说是一个很大的优势。其二，最重要的是和中团队注重人文关怀。在我看来，一个公司对于利润的需求是非常重要的，但是如果只看重利润，没有人文关怀，那么这个公司也是没有办法走得长远。
时代广场酒店这个项目的开发商富曼集团是一个三代犹太家族，这个家族在美国商业经济中的地位举足轻重。富曼家族在美国有许多成功的经验，仅在曼哈顿地区就拥有110多个物业。富曼集团还非常善于经营，甚至没有受到美国金融危机的影响，他们的每一个物业都非常的值钱。时代广场酒店项目位于纽约第42大街和第九大道的交汇处，而第42大街被誉为是非常传奇的一条街，曼哈顿地区对酒店的需求量非常非常地大，酒店业亟待大力发展。除此以外，时代广场酒店项目位于各大交通枢纽所在的位置，它建成之后将会有440多个豪华房间，38个套房，提供的是顶级服务。综上所述，我认为，这是一个非常好的、值得推广的项目，尤其是对于中国地区的移民投资人而言。
记者：目前，美国政府每年授予EB-5签证的名额有10000个，其中有5000（或3000）个名额留给选择投资于“地区中心”内的投资人。请问，在EB-5移民类别中，区域中心是什么意思？其资质、功能对申请人或投资者的作用是什么？
David Paterson：美国移民局每年给出10000个移民的名额；EB-5项目分成100万美金投资额度和50万美金的投资额度，其中，10000个移民名额中有7000个是给100万美金的投资额度的，另外3000个是给50万美金投资额度的。但这并不是一成不变的，因为我们首先要面对现实。EB-5法案对于美国刺激经济增长以及创造就业是非常好的，没有人会拒绝这样的投资和收入。所以，如果到了一定的期限，给50万美金的投资额度的3000个名额用完了，那么移民局一定会从7000个数据库内再分出名额来给50万美金投资额度的投资人分配。
除此之外，地区移民中心的作用是多重的，第一个作用就是合并投资。以时代广场酒店项目为例，这个项目需要150个投资人，单个投资人的额度是50万美金，150个投资人的投资额度一共是7500万美金。利用这笔钱，用4年左右时间建成酒店并产生收益之后，就会创造超过2000个就业岗位。那么，这个50万美金的作用就远远大于单个投资人投资100万美金所创造的一个小的私人公司之后所带来的就业岗位。第二个作用就是为多个投资人解决项目问题。很多投资人其实并没有能力亲自到美国去开办一个公司，所以，地区移民中心的作用就是帮助这些投资人选择一个非常优质的项目，并且监督这个项目完成，帮助投资人顺利拿到绿卡。
 
记者：2009年，美国总统奥巴马签署了美国投资移民EB-5区域中心法案，该法案有效期顺延至2012年9月30日，这意味着现阶段的美国移民政策处于相对稳定的阶段。纵观2010年的世界投资移民市场，各国移民政策纷纷变法，不约而同地提高移民门槛，相对而言，使得美国50万美元的投资要求成为一种优势。因此，有人预测2011年将是移民美国的重要时机，您也这么认为吗？
David Paterson：这个答案是肯定的。我认为2011年是移民美国的一个最重要时期。事实上，也有人曾预测2012年奥巴马总统会改革EB-5法案，就像其他国家一样提高EB-5的门槛，我本人并不惊讶这种可能。但是，如果奥巴马不增加EB-5名额的数量，我会非常惊讶的。
在发生金融危机的时候，美国各地的政府都可能需要节省开支，这意味着经济会受到影响。比如，如果教育投资减少的话，下一代人的教育就会受到影响，进而经济就会受到影响。因此，事实上我们更希望增加收入。EB-5的资金会很好地帮助美国经济，因为它既有投资又能够创造大规模的就业岗位。所以，我认为，2012年奥巴马即使有可能变法EB-5，也只是会增加EB-5的数量去吸引更多的投资。
记者：据悉，和中移民的美国投资移民客户中已有申请I-829且解除条件绿卡的人，截至目前100%通过了I-829核准。但还是有很多人担心风险问题。您对美国投资移民申请过程中的风险怎样看待？
David Paterson：I-829是一个永久绿卡的解除条件，实际上是需要项目方向移民局证明投资者创造就业的能力，如果项目方能够证明这个项目可以创造出足够多的就业岗位，那么我们的律师会协助投资者在递案的时候很好地把材料准备完整。因此，这个风险实际上是很小的。
我认为，对投资者来说最大的问题是如何选择投资项目。比如，时代广场酒店项目就需要首先获得和中公司这样一个知名的、很有经验的移民机构的认可；其次，我们的地区中心也要有很好的挑选项目的经验，唯有这样，才会有较高的成功率。同时，我认为，和中公司不仅仅是一个成功的移民机构，他们也拥有I-829的百分之百通过率，在过去三年的金融危机中，和中公司仍然在移民领域区保持着一个优质的服务，这本身也很说明问题。
 
记者：由于近期EB-5投资移民的申请者急剧增多，申请者等待的时间已经由原来的2-4个月延长到现在的6-8个月，加上I-526之前的申请材料准备时间和I-526核准之后的签证排队等待时间，从开始办理到最终拿到签证的总时长需要大约18个月的时间。因此，美国移民局近日宣布将加快申请审理的程序，对能创造就业的、已经发展成熟的、即将要执行的项目的投资移民申请会加速审核，进入“加急”通道的申请。请您解释一下这方面的问题。
David Paterson：申请速度之所以会变慢，是因为太多人对EB-5的项目感兴趣了。但是，我认为，申请时间的延长，20%是由于投资者材料的准备过程造成的。这个问题实际上也是一个移民律师的能力问题。除此之外，目前很多审批案件时间的延长实际上是因为美国移民局在不断地更新他们的一些审批流程。据我了解，美国移民局招募了一些新的审核工作人员，可能在某种程度上新人和新的程序会导致流程的变慢。为此，美国移民局确实已经进入了一个加速的状态，但这并不是说15个工作日内就可以给出回复，这个预审的流程大概需要三个星期的时间，而且，它会收取额外的费用。
美国移民局在审批有条件绿卡的时候，会看两样东西，第一是项目的情况。因为是投资移民，所以很关注项目本身；第二个是投资人的个人材料。如果有预审批的批文，移民局就不会再看这个了，那么，至少可以节约一半的时间。
 
记者：您是纽约州历史上首位非洲裔州长，您的成功已经成为很多人的榜样。对此您怎么评价自己？
David Paterson：我是美国历史上第四个非洲裔美国州长，也是美国历史上第一个“盲人”（严重视力问题）州长。我的名字今天被所有人知道，我非常感谢我的母亲，如果不是当年她力排众议将我送到公共的学校，我是不会有今天的。
当然，如果我出生在1844年而不是1954年，但是，如今美国历史的诺亚方舟驶向了公正、公平和公开这样的一个进步方向，这是历代美国人努力的结果，他们将美国转变成现在的这个充满自由和民主的国度。我七岁时，我父亲经常把我带在身边，让我观摩他所从事的工作。虽然当时我并不能完全明白父亲在做什么，但是在我幼小心灵里有一种想法，就是要快快长大，努力工作并有所成就。所以，我认为，如果我们今天能把自己的孩子带在身边，那么当他看到我们是怎样努力工作的时候，他就会为我们感到骄傲。
事实上，在美国，成功的非洲裔、亚裔等人士非常多。比如美国最知名、最年长的移民法官就是华裔。今天，大家从我身上找到成功的动力，我相信大家今后也能从更多的人身上找到这种动力。
 
记者：现在，美国和中国作为世界上两个最大的经济体，经贸、文化、教育等交流不断加强，移民也呈现热潮，对此，您有何寄语？
David Paterson：美国和中国作为两个世界上最大的经济体，会存在很多的交流以及磨合。随着时间的推移，我相信，两国的领导人都会逐渐地认识到，经济影响力以及社会影响力说到底还是人的影响力。现在，美国的宪法已经开始越来越接纳更多的中国学生，例如，一个小姑娘生活在北京，如果她愿意学习如何治疗肿瘤，那么，美国的学校或者美国的宪法都是非常愿意接纳这个学生来美国进行相关技能的学习，当她拥有了这样一种技能之后，她就可以为更多的病人服务。
昨天，我接到了加拿大魁北克总理邀请我共进午餐的电话，我回答他：“真不好意思，我现在在北京，将要接受《出国与就业》杂志的采访。”我想说的是，交流和学习是相互的，我也希望了解和学习中国更多的东西。
在美国，崇尚的是独立思考。美国精神其实就体现在美国人非常勇敢独立，愿意接受挑战、创新，愿意独立思考，这种精神使美国受益良多。但对于美国精神，我认为并不能从书本上学到，只有身在美国，生活在美国，才能有深刻的体悟。
未来，中国和美国将有更多的教育、文化和思想上的交流，也会有更多的中国人选择移民美国，而我认为，EB-5将是一个很好的方式和途径。